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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Mié Nov 02, 2011 7:44 pm 
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Los prioritarios azules para cuando la Ley lo establezca.

Mientras tanto, amarillos.


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 11:23 am 
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Según parece, justamente el SAMUR es una de las "Administraciones" que, según la DGT se opone al uso del color azul, así que ya ves, Gluntz, creo que el SAMUR deberia reconsiderar su postura y unirse a nuestras plataformas en Facebook, con la HOJA DE RECOGIDA DE FIRMAS PARA EL CAMBIO AL AZUL, nos estamos moviendo mucho y si no lo cambia el PSOE lo va a cambiar el PP, cuando entre a gobernar el año próximo. El compromiso del PP en este asunto es firme y todos los que queremos homologarnos a la situación Europea desde hace más de 30 años, así lo vamos a intentar.

Más de 6000 miembros de Emergencias, Agrupaciones de Protección Civil, Asociaciones de Técnicos de Bomberos y de Técnicos en Emergencias Sanitarias, no pueden ser menospreciadas por unos pocos que no quieren la HOMOLOGACIÓN EUROPEA, QUE ES UNA CUESTIÓN DE SEGURIDAD VIAL y nos interesa a todos.

Vale la pena que os leáis la transcripción de los comentarios que los Sres. Diputados hicieron en la sesión en el Congreso de los Diputados, en el que un Diputado Socialista reconoce abiertamente las enormes presiones de las Policías y la Guardia Civil para obstruír el tan necesario cambio al azul, que encontraréis en los documentos del Grupo en Facebook.

Nuestras plataformas en Facebook:

http://www.facebook.com/groups/prioritariosazules/
[/url]
http://www.facebook.com/groups/299063396591/
[/url]
http://www.facebook.com/groups/186718244735336/
[/url]

EUROPA : 1 NÚMERO DE EMERGENCIAS = 112 ---- 1 COLOR PARA LOS SERVICIOS DE EMERGENCIAS = AZUL (PRIORITARIOS)

ESPAÑA : 1 NÚMERO DE EMERGENCIAS = 112 ---- 2 COLORES DISTINTOS (ya sabemos, AZUL FFSS Y AMARILLO RESTO EMERGENCIAS)

SOMOS AZUL....SOMOS EMERGENCIAS

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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 6:34 pm 
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Me parece lógica la postura de SAMUR - PC. Ellos llevan muchísimos años usando puentes con combinaciones rojas, amarillas y blancas. Y antes de instalar esas luces ya habían llevado vehículos con luces amarillas. Conocen perfectamente la situación, trabajan en una ciudad con un tráfico muy difícil en ocasiones, y saben que lo que se puede solucionar con las luces azules se puede solucionar también con luces rojas y amarillas.

Una postura muy responsable la de SAMUR - PC a mi entender. Si ellos en base a su experiencia entienden que no es necesario el cambio a color azul porque basta con rojo y amarillo me parece perfecto. Hablan con conocimiento de causa... no se puede decir lo mismo de otros que van pidiendo por ahí luces azules.

La Guardia Civil la mala siempre claro. Porque sanciona en virtud del actual ordenamiento. Esta bien que se critique a la Guardia Civil por eso, quiere decir que su firmeza y compromiso con el Estado de Derecho siguen impolutos desde los tiempos de Ahumada.


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 7:45 pm 
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Bomba y escala del Parque 1º interviniendo en la calle Fuencarral

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Fotos de www.Empire-Emergencias.es


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 9:00 pm 
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Gluntz escribió:
Me parece lógica la postura de SAMUR - PC. Ellos llevan muchísimos años usando puentes con combinaciones rojas, amarillas y blancas. Y antes de instalar esas luces ya habían llevado vehículos con luces amarillas. Conocen perfectamente la situación, trabajan en una ciudad con un tráfico muy difícil en ocasiones, y saben que lo que se puede solucionar con las luces azules se puede solucionar también con luces rojas y amarillas.


Hola Gluntz, lo que explicas No es verdad del todo.
En esta épocas pretéritas, el samur montó rotativos rojos combinados con rojo, amrillo auto y azul ( en los perimetrales exteriores se puede ver)

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Para no faltar a la verdad ni manipular las informaciones (estoy seguro que esta no es tu intención) deberias saber que para pasar la itv durante muchos años, el SAMUR desmontaba todas las tulipas de los rotativos de sus vehículos en emergencia 2000 y montaban las regalmentarias amarillo auto...



Gluntz escribió:
Una postura muy responsable la de SAMUR - PC a mi entender. Si ellos en base a su experiencia entienden que no es necesario el cambio a color azul porque basta con rojo y amarillo me parece perfecto. Hablan con conocimiento de causa... no se puede decir lo mismo de otros que van pidiendo por ahí luces azules.


Ahora mismo yo te hablo con conocimiento de causa, voy montado en una ambuláncia que por silencio administrativo de la dgt puede circular LEGALMENTE con prioritarios rojos y amarillos por toda españa. Y el tema de los azules es por seguridad.. por que por la noche de lejos en una carretera rural un destello amarillo no sabes si es un tractor, el camion de la basura, una ambulancia o un camión de bomberos... es asi de facil, Sgún el caso te apartarás, lo esquivarás, o frenarás... el color de la luz puede ayudar... es sentido común (el menos común de los sentidos)

Gluntz escribió:
La Guardia Civil la mala siempre claro. Porque sanciona en virtud del actual ordenamiento. Esta bien que se critique a la Guardia Civil por eso, quiere decir que su firmeza y compromiso con el Estado de Derecho siguen impolutos desde los tiempos de Ahumada.

Mira.... la poli siempre serán los malos, los bomberos siempre serán los heroes y los de la ambulancias siempre seremos los pringaos.. esto es una ley universal (pregunta a cualquier niño)

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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 9:06 pm 
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Esas Mercedes solo montaban un tulipa azul y era en el lateral.

Yo soy partidario de que se cumpla la ley. Si la ley a día dice que las ambulancias y los bomberos deben de ir con luces amarillas pues luces amarillas. Y no compartiré en absoluto la actitud de aquellos servicios que incumplan la ley. Me da igual que servicio sea... bomberos de Cataluña, de las Islas Baleares.. me da igual. Los bomberos de la Comunidad de Madrid montan en algunos camiones leds azules (los FSV y alguna bomba forestal) y no lo comparto en absoluto, es más, soy partidario de que la ATGC les sancione para que la Administración retire esas luces azules de los vehículos. Y si SAMUR - PC me viene mañana con puentes azules pues también me parecerá mal.

Luces azules... SÍ. Pero de forma legal.

No entiendo esa actitud de rebeldía de ir contra lo que establezca el ordenamiento por el simple hecho de que a nuestro juicio eso nos parece lo más correcto. No señor.


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 9:20 pm 
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Gluntz escribió:
Esas Mercedes solo montaban un tulipa azul y era en el lateral.

Je Je Je... PERO ERA AZUL E ILEGAL!!! Precisamente el SAMUR habia tenido ese comportamiento "rebelde" que tu comentas y por cierto... fueron los primeros.. nadie antes se había atrevido

Gluntz escribió:
Yo soy partidario de que se cumpla la ley. Si la ley a día dice que las ambulancias y los bomberos deben de ir con luces amarillas pues luces amarillas. Y no compartiré en absoluto la actitud de aquellos servicios que incumplan la ley. Me da igual que servicio sea... bomberos de Cataluña, de las Islas Baleares.. me da igual.


Yo también, estoy contigo al 100% en esto que comentas Gluntz.. el problema viene cuando esto se va eternizando.. cuando "se escurre el bulto" y cuando se van aprobando porposiciones de ley que van cayendo en saco roto... Si la dgt o quien fuera dijera.. mire no queremos la exclusividad del azul para los CFDSE pos a callar y punto... pero es que nadie dice nada... y las administraciones han ido adquiriendo vehículos nuevos con los colores de las tulipas diferentes para no tener que hacer un doble gasto (DE DINERO PÚBLICO) y al final resulta que van a pagar dos veces la misma tulipa y una sanción... (cosas como esta hacen que me cuestione en que pais vivo...) Como vamos a compararnos a Francia Alemania o demás potencias Europeas si hacer algo tan tribial como esto est tan rocambolescamente enmarañado??? O eso o los de la industria del pirulo se estan forrando...

En fin... yo también digo:
Luces azules... SÍ. Pero de forma legal.


Gluntz escribió:
No entiendo esa actitud de rebeldía de ir contra lo que establezca el ordenamiento por el simple hecho de que a nuestro juicio eso nos parece lo más correcto. No señor.

Hombre yo tampoco pienso que esta actitud rebelde sea el mejor camino.. ahora bien.. tampoco entiendo que un policia pare a una ambulancia por una chorrada tan grande como esta... y que encima la sancione y que este dinero de la sanción lo acabe pagando otra administración pública (ES ESPERPENTICO)

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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 9:58 pm 
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paquito escribió:
Gluntz escribió:
No entiendo esa actitud de rebeldía de ir contra lo que establezca el ordenamiento por el simple hecho de que a nuestro juicio eso nos parece lo más correcto. No señor.

Hombre yo tampoco pienso que esta actitud rebelde sea el mejor camino.. ahora bien.. tampoco entiendo que un policia pare a una ambulancia por una chorrada tan grande como esta... y que encima la sancione y que este dinero de la sanción lo acabe pagando otra administración pública (ES ESPERPENTICO)


Es que en este país cuando tocas estos temas y encima anda la administración de por medio... todo adquiere un aire esperpentico :mrgreen:

El que sancione la Policía a una ambulancia por no cumplir la ley es lógico. Ahí esta la "gracia" del Estado de Derecho, que nadie es diferente y menos la Administración. La Policía no sanciona a la dotación de la ambulancia, sanciona a la Administración a la que pertenece ese servicio público. Lo que me parece una tontería es que una Administración permita a un servicio público suyo que se salte la ley o que incluso le incite a saltársela.

Lo de SAMUR-PC que comentas te lo vuelvo a decir, no comparto esa actitud, no la compartí en su día y no la compartiría tampoco ahora si les diese por poner lucecitas azules.

Un saludo.


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Jue Nov 03, 2011 9:59 pm 
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Años 70. Bomberos interviniendo en Callao.

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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Vie Nov 04, 2011 12:09 am 
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Hola a todos.
En primer lugar, Gluntz, te felicito por tus reportajes de Madrid. Este último de Callao es emocionante.
Ver esa escalera Magirus y esos bomberos con la indumentaria de aquellos años es impagable para los que nos gusta el tema bomberil. Te lo agradezco mucho, y me gustaría que esto siguiera con nuevas sorpresas.

Pero quiero decir algo : No creo que sea este el lugar donde debiéramos discutir el tema “prioritarios”, pero como reza el lema del escudo de la ciudad de San Francisco “Oro en paz, en guerra fierro” lo lamento pero se ha desenterrado el hacha de guerra y necesito decir lo que pienso a pesar del respeto, cariño y agradecimiento que despiertan en mi la Guardia Civil y otros cuerpos policiales y de seguridad del Estado.

Me toca bastante la moral que existan estamentos oficiales que se pasen por el forro con argumentos estrictamente corporativistas, de favoritismo y amiguismo, la aplicación de lo que reiteradamente se ha aprobado democráticamente en un Congreso de Diputados.

Me fastidia sobremanera que ciertos estamentos oficiales rebatan con argumentos falaces y nada democráticos, la necesidad expresada y argumentada técnicamente y con sentido común que han propuesto desde hace varios años los distintos sectores de la Emergencia para corregir una situación equívoca y claramente desfavorable para unos profesionales que trabajan la urgencia de la misma forma en que lo hacen los cuerpos policiales.

Y me pregunto: ¿ Porqué yo, como conductor, y el resto de la dotación de un vehículo pesado de bomberos o una ambulancia tenemos prohibido por la ley la utilización en servicio urgente de la misma batería de rotativos y destellos de color rojo, azul, blanco y amarillo que utiliza un turismo patrulla de la Policía y que, sin duda, favorecen la progresión en el tráfico y reducen riesgos de colisión,

Bien, sin entrar en otros detalles porque este tema me agota y me asusta al ver como llevamos las cosas en este País, os digo que espero que el tema de los prioritarios y su aplicación de forma lógica solo sea cuestión de tiempo. De poco tiempo.


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Vie Nov 04, 2011 1:39 pm 
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Javier Bocanegra Gil-Dolz escribió:
Hola a todos.
En primer lugar, Gluntz, te felicito por tus reportajes de Madrid. Este último de Callao es emocionante.
Ver esa escalera Magirus y esos bomberos con la indumentaria de aquellos años es impagable para los que nos gusta el tema bomberil. Te lo agradezco mucho, y me gustaría que esto siguiera con nuevas sorpresas.

Pero quiero decir algo : No creo que sea este el lugar donde debiéramos discutir el tema “prioritarios”, pero como reza el lema del escudo de la ciudad de San Francisco “Oro en paz, en guerra fierro” lo lamento pero se ha desenterrado el hacha de guerra y necesito decir lo que pienso a pesar del respeto, cariño y agradecimiento que despiertan en mi la Guardia Civil y otros cuerpos policiales y de seguridad del Estado.

Me toca bastante la moral que existan estamentos oficiales que se pasen por el forro con argumentos estrictamente corporativistas, de favoritismo y amiguismo, la aplicación de lo que reiteradamente se ha aprobado democráticamente en un Congreso de Diputados.

Me fastidia sobremanera que ciertos estamentos oficiales rebatan con argumentos falaces y nada democráticos, la necesidad expresada y argumentada técnicamente y con sentido común que han propuesto desde hace varios años los distintos sectores de la Emergencia para corregir una situación equívoca y claramente desfavorable para unos profesionales que trabajan la urgencia de la misma forma en que lo hacen los cuerpos policiales.

Y me pregunto: ¿ Porqué yo, como conductor, y el resto de la dotación de un vehículo pesado de bomberos o una ambulancia tenemos prohibido por la ley la utilización en servicio urgente de la misma batería de rotativos y destellos de color rojo, azul, blanco y amarillo que utiliza un turismo patrulla de la Policía y que, sin duda, favorecen la progresión en el tráfico y reducen riesgos de colisión,

Bien, sin entrar en otros detalles porque este tema me agota y me asusta al ver como llevamos las cosas en este País, os digo que espero que el tema de los prioritarios y su aplicación de forma lógica solo sea cuestión de tiempo. De poco tiempo.


Pues realmente la solución a este tema, deberá ser cuestión de poco tiempo, ya que si no es así, no se solucionará nunca. Los gobiernos del psoe no han sido capaces de hacerlo, el pp, parece que está dispuesto a realizar el cambio, lo que ocurre, es que se van a encontrar con las presiones con las que se encontraron los del psoe y no fueron capaces de salvar.


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Vie Nov 04, 2011 4:15 pm 
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Año 1936. Parque de Bomberos Nº6 (calle Imperial)


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Poco después de esas fotos a esos bomberos les esperarían años de muchísimo trabajo. Con la Guerra Civil y los bombardeos sobre Madrid la actividad de los bomberos era frenética. Solo en la primavera de 1937 murieron 5 bomberos por los bombardeos. Las necesidad de llevar hombres al frente hizo que el general Miaja destinara a los Bomberos de Madrid a los Batallones de Zapadores del Ejército del Centro permitiendoles a su vez seguir con su labor de bomberos.

Aquí unos bomberos interviniendo en la Gran Vía después de un bombardeo

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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Sab Nov 05, 2011 1:43 pm 
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Gluntz dijo:

"Una postura muy responsable la de SAMUR - PC a mi entender. Si ellos en base a su experiencia entienden que no es necesario el cambio a color azul porque basta con rojo y amarillo me parece perfecto. Hablan con conocimiento de causa... no se puede decir lo mismo de otros que van pidiendo por ahí luces azules."

En primer lugar, quiero informarte que los que tú calificas de "Otros que van pidiendo por ahí las luces azules" en un tono ciertamente despectivo, son , sin ir más lejos los siguientes:

- El SEM-112 de Catalunya (El SEM siempre ha querido utilizar el color AZUL, lo tiene muy claro. Si hoy utilizan el rojo/amarillo con permiso expreso de la DGT, de cuyo documento tengo copia, es por intentar mejorar la asistencia a las emergencias y te puedo decir que no hemos avanzado nada en este aspecto).
- Los Bombers de la Generalitat de Catalunya y los del Ajuntament de Barcelona, que durante años, los primeros, han utilizado el color AZUL y lo han intentado en muchas ocasiones los segundos, pero siempre acabando con la DGT prohibiéndoselo bajo amenazas...

- El Servicio Vasco de Ambulancias de Emergencias, Osakidetza, que también han tenido que cambiarlas al amarillo.
- La APTB, una de las mayores Asociaciones Profesionales de Bomberos española.
- La ASELF, que en su comunicado al respecto, aboga por cambiar de momento al AZUL, para estudiar si es conveniente escoger otras combinaciones.
- TODAS las ASOCIACIONES DE PROTECCIÓN CIVIL ESPAÑOLAS , sin excepción.
- TODAS las ASOCIACIONES DE TÉCNICOS SANITARIOS DE EMERGENCIAS , sin excpeción.

Y finalmente, resulta que entre estos otros, que no la piden, pero que las USAN AZULES desde hace más de 30 años, están TODOS LOS PAÍSES DEL CONTINENTE EUROPEO, con la excepción de Grecia (qué casualidad, siempre Grecia haciéndose notar) y Turquía, que, aunque no formando parte de Europa, y teniendo una de las más bonitas ciudades que conozco, Istanbul, los Bomberos utilizan el rojo y las ambulancias el azul.

Y ahora te pregunto Gluntz, ¿es que TODOS ESTOS PAÍSES, son unos irresponsables, y sólo es responsable el SAMUR-PC?

¿Es que TODOS ESTOS PAÍSES se equivocan y el SAMUR-PC, y la DGT tienen la única verdad y la razón?

Es realmente VERGONZOSO y totalmente dictatorial que, después de 3 APROBACIONES POR UNANIMIDAD, INCLUYENDO LA DEL PSOE, EL PP Y CiU, para el cambio al AZUL, (o azul/rojo) el Gobierno ha preferido doblegarse a las presiones de las FF SS y Policías que atender a las demandas del Congreso y de miles de Profesionales de las Emergencias que lo venimos pidiendo oficialmente desde 2005...

Y por último, que sepas que el "privilegio" del que gozan las FFSS y Policías en España al respecto, ningún Cuerpo de FFSS en el resto del Contiente lo tienen, COMPARTEN SIN PROBLEMAS EL COLOR AZUL CON EL RESTO DE LAS EMERGENCIAS.

Un saludo

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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Sab Nov 05, 2011 1:56 pm 
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No voy a discutir ni entrar más en este debate porque este post esta dedicado al glorioso Cuerpo de Bomberos de la Ciudad de Madrid. Y paso, por respeto, de seguir hablando de cosas que no tengan nada que ver con dicho servicio.

Solo aclarar que el hecho de que en este país todavía no se lleven luces azules no es culpa de SAMUR - PC, ni de la Guardia Civil ni del resto de Fuerzas de Seguridad. Es por cabezonería política, y criticar a determinados servicios públicos por mantener una postura diferente al resto me parece demasiado sectario ya. A lo mejor es por esa actitud tan sectaria de algunos de los que defienden las luces azules por la que hay tantas reticencias a la hora de cambiar la ley...

Dicho esto, prosigo con el tema del post

Año 1933. Incendio en una calle de Madrid. Intervienen varios vehículos (probablemente del Parque 6º y 3º) y lo que parece ser el electroventilador del Parque 2º que actualmente se conserva en el Museo de Bomberos de Madrid. Junto a bomberos varios agentes del Cuerpo de Guardias de Asalto


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 Asunto: Re: Bomberos Municipales de Madrid
NotaPublicado: Sab Nov 05, 2011 2:35 pm 
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Gluntz dijo:

"Solo aclarar que el hecho de que en este país todavía no se lleven luces azules no es culpa de SAMUR - PC, ni de la Guardia Civil ni del resto de Fuerzas de Seguridad. Es por cabezonería política, y criticar a determinados servicios públicos por mantener una postura diferente al resto me parece demasiado sectario ya. A lo mejor es por esa actitud tan sectaria de algunos de los que defienden las luces azules por la que hay tantas reticencias a la hora de cambiar la ley..."

Obviamente, o no entiendes nada de nada, o la democracia no va contigo y acusarnos de sectarios, cuando todos los acontecimientos y actitudes nos dan la razón, es, cuando menos, insultante.

Y por último, quedan responsables la DGT y quienes están en contra del cambio al AZUL, de las tardanzas y las demoras en las asistencias a los Servicios de Emergencias. Y así se lo hicimos saber en escrito oficial al Sr. Ministro del Interior y al Sr. Presidente del Gobierno.

Que cada uno saque sus propias conclusiones al respecto.

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