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Autobus Borgward del 53.
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Autor:  Juan Manuel [ Sab Jun 18, 2005 8:45 am ]
Asunto:  Borgward en Guinea en 1.963
¡Qué fotos nos está enviando el amigo ZENER!

Este "microbús" es un Borgward carrozado en Guinea Ecuatorial allá por el año 1.963 por unos cántabros que vivían allí, los Hermanos Bolado:

Imagen

:41: ¡¡ IMPRESIONANTE, ZENER !! :41:

:39: SALUDOS Y MIL GRACIAS ZENER :39:

Juan Manuel - via64
Autor:  Norton. [ Lun May 10, 2010 5:48 pm ]
Asunto:  Autobus Borgward del 53.
Tengo esta foto de este autobus Borgward del 53,he mirado para intentar saber algo mas de este pedazo de bus pero no he encontrado nada desde luego la carroceria tiene pintas de las macarradas que se marcaban los de carrocerias Ayats o similar.
Por el reverso lleva escrito a maquina:
Borgward del 53.Diesel 90 HP. 30 Butacas.
Me hace mucha gracia ya que esta matriculado con matricula de Zaragoza aunque igual no tiene nada que ver para que prestara servicio en otra comunidad.
Un saludo a todos.

Imagen

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Autor:  Miguel_Tacoma [ Lun May 10, 2010 9:17 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
.
:!: Tremenda fotografía, Sergio :!:

Puedo confirmarte que se trata de un Borgward y que se matriculó en octubre de 1953, a nombre de F. Charles, de la población de Alagón (Zaragoza).
Respecto a la carrocería y estando en Zaragoza, además de poder ser de firmas como Ayats u otras de la época, apostaría por una creación de Talleres Nápoles o Ciscar...
En el rótulo del lateral, no puede leerse más que "VIAJES Y EXCURSIONES", pero en la parte frontal lleva dos palabras a ambos lados en letra diminuta, y parece que otra bajo el "mascarón de proa".
Depende del tamaño original de la foto (la presumo pequeña) y de su nitidez, quizás pudiera leerse o intuirse algo, utilizando una lupa (cómo envidio los ordenatas del C.S.I.).
Gracias en todo caso por compartir tan magnífica fotografía con el foro.

Saludos,

Miguel
.
Autor:  jose luis [ Mar May 11, 2010 9:28 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Sergio, opino lo mismo que Miguel, impresionante fotografia y muchas gracias por compartirla. Pero si me permitis mi opinión sobre la carroceria, posiblemente me equivocare pero yo creo que es una carroceria de Sucesores de Jose Barro de Chavin (Lugo), si no fijaros todos los elementos comunes que tiene con el bus de La Sepulvedana, de aquella epoca que os pongo a continuación como:
- El frontal delantero con elementos decorativos redondos tipicos de este carrocero, utilizando mucho el cromado en el frontal y el parachoques, con faros delanteros salientes.
- Visera en la luna delantera y en todas las lunas laterales.
- Mismo tipo de luna delantera, partida y con dos laterales curvadas.
- Dos espacios superiores en el frontal para señalizar el servicio o la linea que realiza el autobus en cuestion.


Imagen

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Espero que sirva de utilidad mi opinion. Por cierto poco tiempo despues La Sepulvedana, compro dos buses Borgward (aunque siempre pense que esta marca nada mas que hacia pequeños autobuses) que me imagino que tendrian las mismas caracteristicas que el de la foto, ya que por aquella epoca todo los buses de La Sepulvedana eran carrozadops en esta empresa.

Un saludo.

Jose Luis.
Autor:  buron444 [ Mié May 12, 2010 3:34 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Coincido con Miguel en que es una foto tremenda, en el mejor sentido de la palabra.

La carrocería no creo que sea Ayats ni Barro. Me inclino de nuevo por lo que dice Miguel sobre carroceros zaragozanos. Y viendo lo que aparece en la página 147 del libro Hispano/Pegaso de Lage, apuesto más concretamente por Ciscar.

La otra cuestión es el modelo de chasis. Yo diría que Borgward no los hizo con dirección adelantada ("chatos") hasta unos años más tarde, pero quizá algún especialista en bichos alemanes nos lo pueda aclarar.
Autor:  pax [ Jue May 13, 2010 1:12 am ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Pues sí que los hizo, buron444: suministrando chasis correspondientemente modificados a diferentes carroceros. Un B 3000 D de... 1949:

Imagen

Por tanto, no creo que haya lugar a dudas de que estamos ante un Borgward.

!Magnífica foto! :smile: Gracias, Sergio.
Autor:  buron444 [ Vie May 14, 2010 4:25 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
"Algún especialista en bichos alemanes" no falla nunca :) .

Chasis aclarado, pues. Queda la carrocería presuntamente zaragozana.
Autor:  Norton. [ Dom May 16, 2010 11:11 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Muchas gracias a todos por la informacion,como tengo un conocido que es del pueblo donde se supone que era el dueño que lo adquirio,segun Miguel,intentare averiguar algo mas,si lo consigo ya os contare.
Un saludo.
Autor:  buron444 [ Lun May 17, 2010 12:50 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Un chasis de autobús Borgward de la época. Pero no es chato.

1952 Borgward BO4000 4 Ton Bus Chassis Factory Photo
Imagen


De http://cgi.ebay.com/1952-Borgward-BO400 ... 439ca846c9
Autor:  Miguel_Tacoma [ Lun May 17, 2010 1:13 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
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Habida cuenta de que en Zaragoza había otros carroceros (aunque menos conocidos que los citados Ciscar y Talleres Nápoles), puede también ser obra de cualquiera de ellos.
En un anuario de 1956, viene esta publicidad.

Imagen

A la vista de su diseño entre rococó y futurista, nadie podría negarle ser candidato a carrozar el Borgward... :roll:

Saludos,

Miguel
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Autor:  al-dan [ Mar May 18, 2010 3:03 am ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Hola a todos

Hola Miguel,referente a la publicidad Carrocerias Aragon,no se da cierto parecido el acabado de esa guagua con esta,que nos puso JotauVe en este enlace viewtopic.php?f=2&t=11983

Imagen

y esta otra foto tuya de el Circo Krone, viewtopic.php?f=76&t=11021

Imagen

(las he puesto en pequeño,para no disvirtuar el tema original.)

saludos
Jose
Autor:  ebrocar [ Mar May 18, 2010 10:45 am ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Aunque no contribuya mucho para aportar datos sobre el autocar en cuestión, sí que he releído el post de Rafa Reyna en el hilo de Icarsa. Carrocerías Aragón es el antecedente de Icarsa y A. Pastor el gerente de dicha sociedad, Agustín Pastor, en el momento de realizar la entrevista-reportaje que aportó Rafa. Sospecho que la sede de la empresa es la nave que, hasta no hace mucho, utilizó como garaje Automóviles Zaragoza.
Saludos.
Autor:  Miguel_Tacoma [ Dom Jun 09, 2013 10:16 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
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Desgraciadamente os puedo decir que, en el expediente de Tráfico del Borgward Z-9.514, no se hace mención al carrocero.
El vehículo entró en forma de chasis por la aduana de Bilbao en julio de 1953, importado por Antonio Amil Miragaya (de Madrid) y su primer propietario (como ya dije) fue Francisco Charlez Burgaz (Alagón) que lo matriculó en noviembre de 1953. Entre esas dos fechas debió carrozarse como autocar de 29 plazas + conductor.
En octubre de 1958 se cambió su motor original por un B.M.C. de seis cilindros y en junio de 1960 se amplía la capacidad a 34 plazas.
En mayo de 1964 se transfiere a Valentín Callizo Zapater (de Zaragoza) y en agosto de 1966 se le vuelve a cambiar el motor por un Henschel. En diciembre de 1969, es finalmente desguazado.

Imagen

Saludos cordiales,

Miguel
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Autor:  Perrin [ Jue Jun 13, 2013 12:09 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
Como trabajas de duro para conseguir esos datos, aunque no aparezca el carrocero son muchos los datos que aportar para seguirle la pista.
Es curioso esos cambios de motor con 4 y 6 años de vida, cuantos kilómetros y kilos a sus espaldas….
Un saludo
Juan
Autor:  Miguel_Tacoma [ Jue Jun 13, 2013 8:38 pm ]
Asunto:  Re: Autobus Borgward del 53.
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Gracias por pasarte por aquí y comentar, Juan :wink:
Es cierto que a veces, te planteas si sirve de algo el pasar tanto tiempo entre papeles para conseguir cuatro datos y ya no quiero contar lo que compensa el hacerlos públicos, cuando a nadie parecen interesar...
Los cambios de motor eran muy frecuentes en aquella época, aunque no siempre se recurría a motores nuevos y de ahí que no duraran mucho. También se intercambiaban entre vehículos de la misma flota, dependiendo de las circunstancias.

Saludos cordiales,

Miguel
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