[font=Comic Sans MS] [align=justify]Estas son, nada más y nada menos que, respuestas de Maestro, Miguel. Exhaustiva y exquisita información sobre Viasa, Carde y Escoriaza y todo el que se presente. Lujazo de experto, pero sobre todo lujazo de persona.

Tengo pendiente alguna reseña de Carde y Escoriaza, pero no la tengo ahora mismo a mano, por lo que habrá que esperar. Siento que mi respuesta sea algo "escasa", pero no tengo nada más. El caso es que esta postal de la Plaza Paraíso de Zaragoza, ya es vieja conocida del foro, pero al repasarla me encuentro este supuesto Viasa. Por el sistema de datación de postales, se trata de 1.961.

Saludos desde Cartagena.




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...

El Jeep de esa impresionante y preciosa postal de la Plaza Paraíso (qué bellezón de tranvía y de Mercedes, buf, buf...) yo diría que es un M38 (se ven su faros saltones, pero lleva el capó bajo propio todavía de este modelo). Casi sin duda su motor original de gasolina habrá dejado sitio, muy justo, para un nuevo Barreiros o similar de gasoil.

El recarrozado del "desguace-con-perro-simpático" podría ser uno de lo primeros Viasa construídos, porque la casi totalidad de la producción llevó el depósito de combustible y su boca de llenado en el lateral derecho, y al no verse por tanto están en el lado izquierdo y o es un CJ3B importado o un Viasa primerizo. Magnífica foto y documento Miguel, nuestro buen amigo Francisco sin duda mataría por poder tenerlo ahora mismo entre su prole

No sé si ésto aporta algo al aspecto militar del tema:







Confieso mi ignorancia: ¿Cómo es ese sistema?
La postal muy buena.

Un apunte sobre la denominación de "japoneses" que tal vez aporte un poco de luz. Entre la comunidad de coleccionistas y estudiosos de Jeeps militares recuerdo que sorprendió hace años que muchos Jeeps que habían participado en Corea portaban placas de fabricante en que la factoría estaba radicada en poblaciones japonesas, no eran las habituales placas americanas en que ponía "Toledo, Ohio" o "Detroit". La cosa es que se trataba de vehículos que habían sido reconstruídos por completo en factorías japonesas, mezclando componentes tanto de Willys como de Ford, y estampando placas nuevas de fabricante, con nuevos números de serie, etc, etc. Tal vez el ET al identificar o catalogar vehículos que nos pudieron llegar de esos lotes se guió por exactamente lo que ponía en esas placas y nos ha llegado esa referencia de Jeeps "japoneses"...

Otra curiosidad es que recuerdo haber visto fotos de la entrega por parte de oficiales americanos de Jeeps M38 a una unidad castellonense de la división Maestrazgo, algunos de estos con los capós levantados, mostrando así unos numerales pintados y unas bolsas con documentos fijadas en el interior del capó.

Pues sí, Javier, esa parece una excelente explicación para la denominación de jeep japonés. Si he entendido bien, al mezclarse componentes en ese caso se aplicaría a los MB y GPW de la Segunda Guerra Mundial, aunque también pudiera englobar los M38...

Saludos

Resultará que al final, no estaba yo tan desencaminado...

Saludos,

Miguel
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Bien, Tacoma, pero los que aquí --yo creo que sólo en España-- llamaron [fade]coreanos[/fade] no eran de capó redondeado y alto, sino aquellos que lo tenían plano y más bajo, los más primitivos, los fabricados durante la Segunda Guerra Mundial, o sea, el Willys MB y su sucedáneo Ford GPW.

Pero, ¿por qué perdida? Yo creo que la información que has aportado sobre toda esa maraña de empresas en grupos que se hacían y deshacían es interesantísima, y además Buron444 había preguntado por ella: tú contestaste muy cumplida y seriamente. En suma, has desenmarañado la maraña, tu información queda ahí, en el foro: ¿cómo puedes culparte de perder tu tiempo? Yo no me represento más que a mí --a veces ni siquiera a mí mismo--, pero creo que todos te estamos agradecidos.

En cuanto al coreano, tienes razón, hay un contrasentido: el M38 se construyó durante y como consecuencia de lo de Corea, incluso aunque no fuese físicamente allí, pero aquí llamaron coreano al viejo. ¿Por qué? La mal llamada ayuda americana --que era el bajo precio por el alquiler de las bases y encima no la entregaban en propiedad, sino en préstamo-- traía inicialmente los MB de la Guerra Mundial pero, verdad o invención, aquí se corrió --achtung! acepción c de la palabra-- la especie de que venían de la Guerra de Corea, cascados y baqueteados.

Creo que ese es el origen del apodo.

Además tengo que decirte que en el único lugar donde vi la denominación Willys japonés había otros apartados para los diversos VIASA, denominados así, Willys VIASA. Es decir, era distinto y los diferenciaban claramente.
Saludos

Efectivamente, creo que sin duda fui yo quien suscitó la respuesta de Miguel.
Yo puse el tema de Viasa encima de la mesa, pregunté sobre la relación CAF-Viasa-Motor Ibérica, e incluso me permití lanzar un par de alusiones zaragozanas. Y una vez que contestó, "con derroche de tiempo y esmero", yo no me dí por enterado ...
Por lo tanto he caido precisamente en el comportamiento del que yo me quejaba al principio de este hilo.
Presento mis excusas por ello, especialmente a Miguel, y renuncio a intentar explicar por qué ha ocurrido así.

Espero que este interesante hilo a partir de ahora siga progresando sin más perturbaciones del tipo de las que, desde los dos lados de la barrera, he provocado yo.

Ahí los tienes, histórica foto, dos verdaderos e indiscutibles coreanos, aunque sean EA y no ET.

Los jeeps, no Lodge y cía. Ni los Sabres.

Saludos